14 Ιουν 2008

...see no evil, hear no evil, speak no evil...

«Ο Σημίτης δεν διάλεξε το ΓΑΠ για πρόεδρο επειδή του έδιναν οι δημοσκοπήσεις 95% στο ΠΑΣΟΚ και είχε περισσότερες πιθανότητες να νικήσει, παρά τη φυσιολογική φθορά της οκταετίας, αλλά επειδή ήθελε να τον ….διαχειριστεί.»

Ναι, αν είχε την παραμικρή επιρροή ο Σημίτης, έτσι θα μιλούσε ο ΓΑΠ.
Θα έλεγε «συγνώμη» για την οκταετία Σημίτη κάθε τρεις λέξεις…

Μια οκταετία της οποίας μέρος σημαντικό ήταν κι ο ίδιος...

O μόνος που σίγουρα ΔΕΝ διαχειρίζεται το ΓΑΠ εδώ και τεσσεράμισι χρόνια είναι ο Κ. Σημίτης, και είναι αυταπόδεικτο.

Κάποιοι άλλοι όμως ΟΝΤΩΣ τον διαχειρίζονται, επειδή εκείνοι ΕΧΟΥΝ ερείσματα.
ΠΑΝΤΑ είχαν. Και πάντα διαχειρίζονταν, όσο τους έπαιρνε κι όσο τους ΑΦΗΝΑΝ.
Μήπως να καταλάβουμε κάποτε ποιοι είναι, και να αποδοθούν σε ΚΕΙΝΟΥΣ ευθύνες??? ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ???

Είναι οι ίδιοι που έχουν την ευθύνη για τη σήψη του κόμματος στην περίοδο Σημίτη,
που είχαν τον πρώην πρωθυπουργό σε ΟΜΗΡΙΑ προκειμένου να τον στηρίζουν στη Βουλή και να μην πέσει η Κυβέρνηση,
και που δεν συγχώρεσαν ΠΟΤΕ στον πρώην πρωθυπουργό δυο πράγματα:

Την εισαγωγή του θεσμού του ΑΣΕΠ,
και την κατάργηση της ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ.

Τη κατάργηση των ΡΟΥΣΦΕΤΙΩΝ δηλαδή.
Τη στέρησή τους από τους Παλαιοπασόκους.
Ως εργαλείου για προσπορισμό ψήφων για στελέχη και βουλευτές,.
και ως κεκτημένου δικαιώματος ορισμένων στο βόλεμα, επειδή απλά ήταν ψηφοφόροι.
Του ΠΑΣΟΚ. ....Από το 1974.
(Φράση - καραμέλα - απόδειξη: “επιτρέπεται να είμαι ΠΑΣΟΚ από το '74 και να παίρνουν το παιδί του δεξιού???”)

Και ποτέ δεν έκρυψαν ουσιαστικά οι κύκλοι αυτοί ότι αυτό ήταν το πρόβλημα τους.
Τεκμήρια??
Οι απίστευτοι αγώνες ενάντια στην εφαρμογή του θεσμού του ΑΣΕΠ από αυτή τη μερίδα του ΠΑΣΟΚ, σε πείσμα των οποίων ο Κ. Σημίτης κατάφερε να εισαγάγει το θεσμό, έχοντας τους ΜΗ ΠΑΣΟΚους ψηφοφόρους με το μέρος του, που απηυδισμένοι αποζητούσαν ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ.

( Να θυμίσουμε τους συνδικαλιστές ΠΑΣΟΚους που ΕΔΕΡΝΑΝ τους διαγωνιζόμενους εξω απο τα εξεταστικά κέντρα, και άλλα τέτοια δημοκρατικά, που ΞΕΧΝΑΜΕ...)

Τους μισούς αγώνες να είχαν κάνει ενάντια στις πολιτικές της Νέας Δημοκρατίας -ως μερίδα της αντιπολίτευσης που είναι και η ΔΟΥΛΕΙΑ τους, με την οριακή πλειοψηφία που έχει ο Κωστάκης, θα ήμασταν τώρα κυβέρνηση. Με όποιον Πρωθυπουργό θέλαμε.

Αλλά διαδηλώσεις κάνουμε ΜΟΝΟ ενάντιά στην θέσπιση και εφαρμογή του ΑΣΕΠ, ως ενδοκυβερνητική αντιπολίτευση.
ΟΧΙ καταδικάζοντας την ΕΠΑΝΑΦΟΡΑ των ΡΟΥΣΦΕΤΙΩΝ, ως ΣΟΒΑΡΗ αντιπολίτευση.
Το συλλαλητήριο ενάντια στο νομοσχέδιο Γιαννίτση ΔΕΝ ξέρουν να το ξαναοργανώσουν τώρα, με τα χαΐρια της ΝΔ...
Μόνο επί ΠΑΣΟΚ τα οργάνωναν αυτά... Οι "ΠΑΣΟΚοι"...

ΟΜΗΡΟΣ ήταν λοιπόν ο Σημίτης... Του κόμματος... Του κόμμματος που υποτίθεται ότι διέφθειρε ο ίδιος....
Ναι, με τα ΑΣΕΠ διαφθείρονται τα κόμματα. Και με την "πόρτα" στα ρουσφέτια...

Οι ίδιοι κύκλοι λοιπόν είναι που κρατάνε όμηρο και τον ΝΥΝ πρόεδρο, και δεν είναι ούτε οι Βενιζελικοί, ούτε οι Σημιτικοί.
Πίστεψαν ότι, λόγω της ήπιας φύσης του, θα διαχειριστούν ευκολότερα το ΓΑΠ, από ότι όποιον άλλον, όπερ και εγένετο, προφανώς.
Εξ ου και η στήριξη αναφανδόν από τη μερίδα αυτή, στο Γιώργο Παπανδρέου, δηλαδή σε έναν ΥΠΟΥΡΓΟ της Κυβερνησης Σημίτη, τον πιο σταθερό και τον πιο επιτυχημένο της,
που ΔΕΝ τους ειχε υποστηρίξει ΠΟΤΕ στους αγώνες τους ενάντια στην ...κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Ως τίμιος και ηθικός πολιτικός.
Σε αντίθεση με το Βενιζέλο, που τους ΕΙΧΕ στηρίξει, πολλάκις....

Από την αρχή λοιπόν τον στήριξαν το Γιώργο, όλως παραδόξως.
Από το 2004 ως ..."Παπανδρεϊκοί"
και υπό το προκάλυμμα της “συναισθηματικής” δέσμευσης με το πρόσωπό του μετά την 16/09…

Από την …αγνή αγάπη και …τυφλή εμπιστοσύνη...
- Το 1996 να δείτε τι του έσερναν που δεν στήριξε τον δικό τους, με το "συγνώμη φίλε Άκη"...

Τι ψιθυρίζουν???
«Ας’ τον αυτόν να λέει, εμείς θα του λέμε τα δικά μας, και -εννοείται- θα κάνουμε τα δικά μας…»

ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ.

Βλέπε αφίσες του αείμνηστου ως …μνημόσυνο από ΜΕΡΙΔΑ του κόμματος και όχι από ΟΛΟ το κόμμα,
βλέπε εκλογές περιφερειακών οργάνων,
βλέπε εκλογή εθνικού συμβουλίου,
βλέπε γραμματέας ΠΑΣΠ.

Βλέπε οργανώσεις ετεροδημοτών,
βλέπε εκλογικά εισιτήρια, (το σκάνδαλο του σκανδάλου, μόνο σε ημέτερους πάνε, αλλιώς ΑΔΙΑΘΕΤΑ τα εισιτήρια, άδεια τα καράβια και τα αεροπλάνα)
βλέπε συνδικάτα.
Βλέπε απίστευτα ρουσφέτια (από ΠΑΣΟΚους) τώρα που η ΝΔ άλωσε τον ΑΣΕΠ και το Κράτος Δικαίου.

Ο Σημίτης που ήθελε αξιοκρατία ΔΕΝ τους έκανε,
η ΝΔ που επέστρεψε στους γνώριμους κανόνες του παιχνιδιού, ΜΙΑ ΧΑΡΑ τους έρχεται…

Όταν θελήσουμε να ανοίξουμε τα μάτια μας, θα καταλάβουμε.

Πάντως αν κοιτάξουμε στις Τοπικές και Νομαρχιακές μας ΠΟΙΟΣ κάνει κουμάντο, ίσως αντιληφθούμε την πραγματικότητα.

Ο Σημίτης κι οι ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΙ οπαδοί του (οι πάλαι ποτέ οπαδοί του), οι υπέρμαχοι του ΑΣΕΠ και της αξιοκρατίας διαφεντεύουν το μηχανισμό στο μεγαλύτερο μέρος του??? Αυτοί δεν πρέπει να είναι καν ΠΑΣΟΚ πια...

Μήπως άλλοι έχουν και είχαν τα ηνία????
Που εντελώς συμπτωματικά ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΟΥΝ με τη διαγραφή του, ενώ ΞΕΡΟΥΝ ότι η ευθύνη των ΤΟ και των ΛΙΣΤΩΝ και παραλιστών βαραίνει ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ εδώ και 15 χρόνια???

…και δεν κάνουν καν τον κόπο να το κρύψουν...

Ούτε ότι τις έχουν ΑΛΩΣΕΙ- αντίθετα, το υπερηφανεύονται,
Ούτε τους πανηγυρισμούς κρύβουν από προχτές, αλλά σπεύδουν να γιορτάσουν τη νίκη τους, με τραπέζια, δηλώσεις και "ντενέκες" που λέμε και στην Κρήτη.

Περνώντας μας , συν τοις άλλοις, ΚΑΙ για τυφλούς, κουφούς και μουγκούς.

Εσύ Μανώλη, Κατερίνα, Μαρία, Γιώργο...

ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ???

ΔΕΝ ΤΟ ΑΚΟΥΣ???

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙΣ????

...see no evil, hear no evil, speak no evil...

Ελληνικά???

Στην ΚΟΣΜΑΡΑ ΜΑΣ...

21 σχόλια:

  1. Μαριάνα, συγχαρητήρια για το κείμενο....είπες όσα ήθελα. Οσοα σκέφτομαι φωναχτά και όσα γίνονται στη πράξη παντού σε όλη την επικράτεια...
    Δυστυχώς, αυτοί που είναι ή κάνουν τους υποσηρικτές του ΓΑΠ λένε μισές αλήθειες και όταν η καταστροφή έρχεται κάποιον αποδιοπομπαίο τράγο πάλι καταδεικνύουν...Η νοοτροπία και οι 'διαπροσωπικές σχέσεις' σε επίπεδο καρέκλας δεν έχουν καταγγελθεί αρκούντως όχι στα κορυφαία στελέχη αλλά στα μεσαία...εκείνα που είναι υπεύθυνα για τη 'παρέα' και τα 'χαρτιά'... Γι' αυτό και το έλλογ ερώτημα: Και μετά τον Σημίτη τι; Ετσι για να καταλάβουμε κι εμείς τελικά ότι η σπουδαιότητα των επιχειρημάτων δεν έχει να κάνει με θεραπεία αλλά με πρόληψη και η πρόληψη θέλει μέθοδο-στρατηγική-αποφάσεις και διαγραφές ίσως...αλλά τη κατάλληλη στιγμή κι όταν έχουν αποτέλεσμα θετικό στην κοινωνία.
    Μια κοινωνία που εξαιτίας άλλων σοβαρότερων -δομικών- προβλημάτων στο ΠΑΣΟΚ όχι μόνο δεν πλησιάζει αλλά μας αντιμετωπίζει και με ειρωνικό χαμόγελο...Για τον κυνισμό και την απαξίωση των πολιτών, δυστυχώς, την ευθύνη δεν την έχει μόνο ο πρωτοκλασσάτος αλλά και κομματάρχης της γειτονιάς....που πέρα απο την αφισοκόληση έχει μάθει να κάνει και στρατηγική διάβρωσης με βάση τη ψηφοθηρία...Με γειά μας, λοιπόν το ερώτημα: Και μετά τον Σημίτη, τι;Οχι ποιός αλλά τι;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Καλησπερα.
    Ειπαμε οτι ειναι λαθος οτι ο Σημιτης εκανε νομο το ΑΣΕΠ και συνεχιζεις να το βαζεις.

    Ο λογος ποιος ειναι;;;


    Και μερικες ερωτησεις.
    Αυτοι που αναφερεις ποιοι ειναι, δεν εχουν ονοματα;
    Ιδεολογικοι οπαδοι του Σημιτη τι ακριβως σημαινει;

    (elate, κουβεντουλα διαδικτυακη κανουμε. Αλλά ορισμενα πραγματα τα βλεπεις μονοπλευρα, αυτη την εντυπωση εχω)

    Και μια τελευταια ερωτηση: Αν ο Σημιτης ηταν τοσο καλος οσο ακουγεται, τοτε γιατι δεν ηταν υποψηφιος πρωθυπουργος το 2004;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Αντωνη, σε ειχα για πιο ψαγμένο... μη μασας...

    1. το γιατι ΔΕΝ ηταν πρωθυπουργός είναι ευνόητο όχι μόνο λόγω της λογικής και αναμενόμενης φθοράς της 8ετίας, αλλά και ως αποτέλεσμα ΟΛΩΝ αυτων που περιγράφω.

    2. Το 94 ψηφίστηκε ο Νόμος ΠΕΠΟΝΗ. Το ΑΣΕΠ λειτούργησε πολύ αργότερα. Αλλά αν ενθυμείσαι αμέσως μετα, όχι μόνο ασχολούμασταν με τα Σκόπια, όχι μόνο ο Ανδρέας ασθενούσε, όχι μόνο κουμάντο έκανε η Λατρευτή του σύζυγος και ο "κυβερνών εκπρόσωπος" Βαγγέλης Βενιζέλος που είχε αλλού το μυαλό του και οχι στο να γίνει ΑΝΤΙ-δημοφιλής, αλλά και ουσιαστικά ΔΕΝ υπήρχε ΑΣΕΠ, αφού ΟΥΤΕ διαγωνισμοί γίνονταν, ΟΥΤΕ ειχε γινει απόπειρα να ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ - στους εκπαιδευτικούς ας πούμε.
    Κάτι το οποίο έγινε το 1997.

    Αν δεν ειχε γίνει, οι ηδη ευρισκόμενοι στην επετηρίδα ηταν ΥΠΕΡ αρκετοι για να ΥΠΕΡκαλυψουν τις αναγκες στο Δημόσιο για τα επόμενα 20 χρόνια και βάλε.

    Το να θεσμοθετείς ΑΣΕΠ, αλλά να ΜΗΝ τον εφαρμόζεις επι του πρακτέου, ειναι ...πανέυκολο. Και δεν εχει και κανενα κόστος, Αντώνη. Εξαλλλου αν οι προσήψεις γινονταν μεσω ΑΣΕΠ απο το 94, ΓΙΑΤΙ επρεπε να ερθει ο ΓΕΝΑΡΗΣ 1996 για να καταργηθει η ΑΛΛΗΛΛΕΓΓΥΗ ΚΑΙ ΤΑ ΤΕΦΤΕΡΙΑ ΤΗΣ??? Τι την χρειαζονταν?? Να κανουν προξενια???

    Τεσπα... ΔΕΣ:

    "Τον τελευταίο βέβαια καιρό έχει κάνει την εμφάνισή του ο θεσμός του Ανωτάτου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ), τον οποίο οφείλουμε στο ανεπτυγμένο αίσθημα ευθύνης έναντι της πολιτείας που επέδειξαν ορισμένοι πολιτικοί μας και αφού ξεπέρασαν... μύρια όσα εμπόδια. Χωρίς αμφιβολία το ΑΣΕΠ, παρά τη δυσκαμψία που παρουσίασε σε ορισμένες περιπτώσεις και τις όποιες δυσλειτουργίες του ­ μειονεκτήματα θεραπεύσιμα κατά το μάλλον ή ήττον ­ έχει τη δυνατότητα να βάλει φραγμό στη μάστιγα της ρουσφετολογίας και να τονώσει την αξιοκρατία στον τόπο μας, έννοια που ορισμένοι πατέρες του έθνους μας τη θέλουν να υπάρχει μόνο στα λεξικά. Πρόκειται, ως επί το πλείστον, για πρόσωπα που οφείλουν την παρουσία τους στην πολιτική σκηνή του τόπου όχι τόσο στην αξία τους όσο στα κάθε λογής ρουσφέτια στα οποία είναι επιρρεπή.
    Ετσι αντιμετωπίζουν το ΑΣΕΠ ως εξολοθρευτή της εκλογικής πελατείας τους και ως καταλύτη της δικής τους πολιτικής σταδιοδρομίας και επιζητούν την αχρήστευσή του. Αριθμητικά δεν είναι και λίγοι, αφού συχνά διαβάζουμε στον ημερήσιο Τύπο για προσπάθειες υπονόμευσης, ανατροπής, παράκαμψης ή περιορισμού του περίφημου πλέον «νόμου Πεπονή», ενός νόμου που γέννησε τον θεσμό του ΑΣΕΠ. Εναν θεσμό που αν στηριχθεί μπορεί να συμβάλει αποφασιστικά στο ξεσκούριασμα της κρατικής μηχανής."

    ΤΟ ΒΗΜΑ- Κυριακή 6 Φεβρουαρίου 2000 - Αρ. Φύλλου 12838
    http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12838&m=B14&aa=1



    "Σωτήριον έτος 1998 , μήνας Φεβρουάριος, δεύτερος πανελλήνιος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, ένας θεσμός επαναστατικός για εκείνη την εποχή, που έχει στόχο τη διαφάνεια στις προσλήψεις, κάτι που για πρώτη φορά έχει θεσμοθετήσει με νόμο λίγα χρόνια πριν ο Αναστάσης Πεπονής."
    Ελευθεροτυπία,
    03 - 11 - 2004
    http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=03.11.2004


    Άλλες πηγές, ετσι πρόχειρα...
    http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,dt=20.05.2005,id=33283016,23185864
    http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12647&m=A40&aa=1
    http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=12413&m=A41&aa=1

    ΝΑ ΞΕΚΟΛΛΆΜΕ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ...
    ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΛΙΓΑΚΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΟΥΣ... ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟΥΣ "ΓΝΩΣΤΕΣ"...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Βλέπω ότι σιγά,σιγά κατανοείς την πραγματικότητα του σημερινού ΠΑΣΟΚ.
    Ελπιδοφόρο αν μη τι άλλο.
    Αλλά γιατί δεν γράφεις ονόματα;
    Παναγιωτακόπουλος σου λέει κάτι.
    Παπουτσής,Πετσάλνικος,Μίχας;
    Γιατί απλά τους φωτογραφίζεις και δεν κατονομάζεις τους ηθικούς αυτουργούς για τα σημερινά χάλια;
    Οταν μάθετε οι περισότεροι να λέτε τα πράγματα με τ' όνομα τους,τότε θα καλυτερέψουν τα πράγματα.
    Οσο κρύβεστε πίσω απο γελοίες δικαιολογίες του στύλ μας χτυπάνε τα συμφέροντα,οι δημοσιογράφοι,οι εσωκομματικοί εχθροί,τόσο θα κρύβετε το κεφάλι σας στην άμμο σαν τις στρουθακάμηλους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. "Επεκτείνεται με σχέδιο νόμου το υφιστάμενο καθεστώς στον τομέα των προσλήψεων
    «Νόμος Πεπονή» στις τράπεζες και στους δήμους


    Ετσι, σύμφωνα με το σχέδιο νόμου που αποκαλύπτει σήμερα «Το Βήμα», ο ν. 2190/94, γνωστός ως «νόμος Πεπονή», επεκτείνεται και στις τράπεζες και στις δημοτικές και κοινοτικές επιχειρήσεις ώστε να κλείσουν τα «παράθυρα» των ανεξέλεγκτων προσλήψεων.

    Παράλληλα επέρχονται σοβαρές τροποποιήσεις στην οργάνωση των πανελλήνιων διαγωνισμών, αλλάζουν οι προϋποθέσεις για την πλήρωση θέσεων ειδικού επιστημονικού προσωπικού, θεσπίζονται νέα κριτήρια για την πρόσληψη τακτικού προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου και μεταβάλλεται το καθεστώς λειτουργίας του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού. Ειδικά κριτήρια θεσπίζει το σχέδιο νόμου και για την επαναπρόσληψη των απολυμένων από επιχειρήσεις και οργανισμούς του δημόσιου τομέα που αναμένεται να καταργηθούν ή να συγχωνευθούν.

    Ειδικότερα, όπως προβλέπεται στο άρθρο 1 του σχεδίου νόμου υπό τον τίτλο «Τροποποίηση και συμπλήρωση διατάξεων του ν. 2190/94 για τις προσλήψεις και το ΑΣΕΠ», ο «νόμος Πεπονή» επεκτείνεται στις τράπεζες, «στις οποίες η κυβέρνηση διορίζει τον διοικητή ή υποδιοικητή ή το διοικητικό συμβούλιο», καθώς επίσης και στις δημοτικές επιχειρήσεις στις οποίες οι δήμοι διατηρούν το 50% συν 1% των μετοχών. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι το προσωπικό για την πλήρωση των κενών θέσεων στις τράπεζες και στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης δεν θα προσλαμβάνεται κατ' επιλογήν ­ όπως συμβαίνει σήμερα ­, αλλά θα εντάσσεται στο σύστημα των πανελληνίων διαγωνισμών που προβλέπονται από τον «νόμο Πεπονή». "

    Το ΒΗΜΑ, 26/01/1997 , Σελ.: A41
    Κωδικός άρθρου: B12413A411
    ID: 4512

    http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12413&m=A41&aa=1



    ...στους καθηγητές δηλαδή ΔΕΝ ισχυε,
    στις τράπεζες ΔΕΝ ίσχυε,
    στους Δημους ΔΕΝ ίσχυε μέχρι τότε...

    ΠΟΥ ισχυε δηλαδή???
    Για ρώτα οσους σ ενημερωνουν και πές μου Αντώνη....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. προσθεσε στους συνδεσμους που δεν σου βγαινουν το 1 στο τέλος, να λήγει δηλαδή σε "=1"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. επειδη θεωρω προσβλητικα τα

    1) ΝΑ ΞΕΚΟΛΛΆΜΕ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ...
    ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΛΙΓΑΚΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΟΥΣ... ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟΥΣ "ΓΝΩΣΤΕΣ"...

    2) Για ρώτα οσους σ ενημερωνουν και πές μου Αντώνη....

    δεν θα ηθελα να συνεχισω την κουβεντα σε αυτο το υφος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. ...ουτε εγω θα ηθελα να παω την κουβέντα στα ύφη , εκατερωθεν ("Ειπαμε οτι ειναι λαθος οτι ο Σημιτης εκανε νομο το ΑΣΕΠ και συνεχιζεις να το βαζεις.
    Ο λογος ποιος ειναι;;;
    Και μερικες ερωτησεις.
    Αυτοι που αναφερεις ποιοι ειναι, δεν εχουν ονοματα;
    Ιδεολογικοι οπαδοι του Σημιτη τι ακριβως σημαινει;"
    ),
    αλλα ν ασχοληθουμε με την ουσία , δηλαδή ΠΟΤΕ εγινε ο ΑΣΕΠ....

    ...μπορούμε???

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. thoedore...

    ετσι ειμαι εγω... βάζω αινίγματα...
    να δω ποιοι θα βγουν να πουν "εμενα εννοεις??"

    Και σου εχω ξαναπει, οτι αυτος ειναι και ο λογος της ΑΠΕΧΘΕΙΑΣ μου προς τον Βενιζέλο.

    Οτι ΠΟΤΕ δεν κοιταξε το καλο του τόπου, αλλά μονο της μπάζας του σε ψήφους.

    Σε αντίθεση με το Σημίτη, και ναι, σε αντίθεση με το ΓΙΩΡΓΟ.
    Το Γιώργο που βγηκε πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ εννοώ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Με μιά διαφορά.
    Οτι εγώ χέστηκα για τα πρόσωπα.
    Αδιαφορώ ποιός θα ηγείται αρκεί να το κάνει καλά.
    Και δυστυχώς ο Γιωργος δεν το κάνει καλά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. @elate
    ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ !!!
    Είναι εξαιρετικά ελπιδοφόρο νέοι άνθρωποι να έχουν απόψεις σαν τη δική σου! keep walking!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. @ theodore.
    εγω πάλι δενννν. ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ. Δημοκρατια, αξιοκρατια, ηθικη.
    ΜΟΝΟ ετσι συστρατεύομαι.
    Και ναι, δημοκρατία ειναι ΚΑΙ να βαρας το χερι στο τραπέζι.
    Οταν πρέπει, οταν δινει μηνυμα ΕΚΕΙ που πρεπει, ανεξαρτήτως κοστους, και με κανόνες που ισχυουν για ΟΛΟΥΣ και δεν ειναι διαταγματα.

    @ stefan

    τολμω,
    στο ναρκοπεδιο αυτο να περπατώ!
    ;-))))

    αμα φωναξουμε ολοι τις ...τολμες μας, λες να γινει κατι?????

    ...πάντως πολλοί καν δεν ξέρουν τα γεγονότα, κι αυτο ειναι που με προβληματιζει...
    και λογικο ειναι να εχουν αποψεις που πορρω απεχουν απο την εστω υποτυπωδη αντικειμενικοτητα...
    ο τι διαδοθει, ο τι περασει απο το χαλασμενο τηλεφωνο...
    γιατι τους το κανουν αυτο, ποση σηψη θέλει πια?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. κι οσο για το ποιος/ποιοί απεφυγαν την προσπάθεια μεταρρυθμισης του ΠΑΣΟΚ, το 2003, χρονια κλειδι, και απειλουσαν ΑΝΟΙΧΤΑ, θετοντας βέτο ακόμα και στα ...προσωπα :

    Παραιτήθηκε για την Αννα ο Παναγιωτακόπουλος

    Παραιτήθηκε για την Αννα ο Παναγιωτακόπουλος

    Την παραίτησή του από την επιτροπή για τη μεταρρύθμιση του ΠΑΣΟΚ, που συνεδριάζει σήμερα για δεύτερη φορά υπό την προεδρία του Μ. Χρυσοχοΐδη, υπέβαλε χθες το μέλος του Εκτελεστικού Γ. Παναγιωτακόπουλος. (...)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. O Antonis einai orthotatos. To ASEP kathierothike apo ton Andrea me ipourgo ton Saki Peponi kai oxi apo ton Simiti. Gia peite ta swsta ta pragmata!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Ενταξει Στέλιο, οτι πείς...

    Αλλά αμα θελεις, διάβασε και την απάντηση μου στον Αντώνη.

    Και αμα θες, πες μου και ποτε και που γινονταν οι διαγωνισμοί για προσληψη μέσω ΑΣΕΠ μεχρι το Γεναρη του 1996...

    Και που γινονταν οι ενστασεις...

    Πολυ θα χαρω να μαθω πραγματα που δεν ξερω...

    Ειναι δυο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. το εχα ειναι η θεωρια, και το αλλο η πράξη. Αμα θελετε, καταλαβετε το. Εγω βαρεθηκα να λεω τα ιδια και τα ιδια.

    Προπαγανδες για μικρα παιδια...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Ανώνυμος16/6/08, 11:55 μ.μ.

    Μαριάνα είναι η πρώτη φορά που κάνω σχόλιο. Δεν ασχολούμαι με τα πολιτικά όσο εσύ. Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι δεν μπορείς να ξεκολλήσεις από το παρελθόν... όπως και πολλοί σε αυτή τη χώρα που ζούμε. Μήπως αυτό είναι τελικά το πρόβλημά μας? Ότι έγινε έγινε...πάει τώρα τελείωσε! Τι σημαίνει δεξιός, αριστερός κτλ? Ποτέ μου δε κατάλαβα. Στη πολυκατοικία που ζω δε διακρίνω στους κατοίκους κάτι από αυτά. Ούτε και σε όσους περπατούν στο δρόμο. Θα ήθελα πολύ το επόμενό σου κείμενο να έχει τον τίτλο "Γυρίζω τη πλάτη. Θέλω να καινοτομήσω, να αλλάξω, να γίνω δίκαιος... ".
    Άσχετο: Κάποτε ρώτησα ένα σύντροφο που του είχαν δώσει ένα "δωράκι" για να κάνει κάτι, αν τελικά το πήρε και μου απάντησε: "Αν δεν το έπαιρνα εγώ θα το έπαιρνε κάποιος άλλος"

    Σπύρος...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Καλησπέρα Μαριάννα,

    Διάβασα με προσοχή το κείμενο σου και θα προσπαθήσω να καταθέσω τις διαφωνίες μου.

    Αρχικά να σου πω ότι όποιος είπε αυτό που βάζεις σε εισαγωγικά στην αρχή του κειμένου, έιναι τελείως εκτός πραγματικότητας.. Από εκεί και πέρα δεν θυμάμαι τον ΓΑΠ να λέει «συγνώμη» για την οκταετία Σημίτη κάθε τρεις λέξεις. Θυμάμαι να λέει συγγνμώμη όταν καποιος συνεργάτης του πρώην Πρωθυπουργού, ο οποίος είχε διοριστεί Υφυποργός ΠΕΧΩΔΕ προσπάθησε να περάσει μία τροπολογία στις 1 το βράδυ με πλαστογραφημένες υπογραφές και μία ακόμα φορά όταν έγινε ο επίσης διορισθείς από τον Σημίτη, Νεονάκης είπε ότι δεν ήταν παράνομο να βγάλει 63 εκ ευρώ σε 7 εργάσιμες μέρες από το χρηματιστήριο. Θα συμφωνήσω ότι δεν έπρεπε να ζητήσει συγγνώμη ο ΓΑΠ, γιατί δεν τους διόρισε αυτός, αλλά τι να κάνουμε που δεν ζήτησε κανένας άλλος; Οι υπαίτιοι, συνεργάτες και προιστάμενοι, ήταν άφαντοι τότε. Αν θυμάσαι κάποιες άλλες φορές που ζήτησε συγγνώμη ο ΓΑΠ το συζητάμε και πάλι.
    Ο ΓΑΠ ήταν μέρος της οκταετίας, της οκταετίας της προόδου των εθνικών θεμάτων και όχι του χρηματιστηρίου και των τροπολογιών.

    Η άποψη σου ότι κάποιοι διαχειρίζονατι τον ΓΑΠ είναι αυθαίρετη γιατί στηρίζεται σε ένα πνεύμα συνομωσιολογίας το οποίο δεν με εκφράζει. Βέβαια και οι συνομωσίες είναι μέσα στην ελληνική πολιτική σκηνή, απλά δεν θεωρω το σενάριο που αναφέρεις πολύ πιθανό.

    Από εκεί και πέρα το να αποδίδουμε την διαγραφή Σημίτη, που ο ίδιος προκάλεσε, στην κατάργηση της Αλληλεγγύης και στην εισαγωγή του θεσμού του ΑΣΕΠ (;;;;;;) μου είναι αδύνατο να τα σχολιάσω γιατί δεν έφτασε ως εκεί η σκέψη μου.

    Ενδιαφέρουσα πάντως η άποψη σου μολονότι και εσύ και εγώ ξέρουμε ότι δεν είναι έτσι. Αν όπως λες είσαι τόσο σκληρή ιδεολογική οπαδός του Σημίτη θα είχες γνωρίσει και από κοντά «συντρόφους» που απέκτησαν κότερα σε μία νύχτα. Πάντως ιδεολογικοί οπαδοί του Σημίτη υπάρχουν ακόμα στην δημόσια ζωή και στο ΠΑΣΟΚ. Και μάλιστα επιμένουν κιόλας. Για να μην μακρυγορήσω θα αναφέρω τον Γκαργκάνα, αλλά αν θέλεις κι άλλα ονόματα εδώ είμαστε.

    Πάμε τώρα και στις λίστες. Οι Τσουκάτοι με τους Παναγιωτακόπουλους είναι ίδιοι. Δεν αλλάζει το για ποιον δουλεύουν. Επίσης και αυτοί και οι συνδικαλιστούληδες που ανέφερες παραπανω είναι ανίκανοι να βγάλουν στο δρόμο 500 άτομα, πως είναι δυνατόν να έπεισαν 500.000 να ψηφίσουν ΓΑΠ;

    Το έγραψα και άλλη φορά. Τον ΓΑΠ τον στηρίξαμε και τον στηρίζουμε όλοι εμείς που χωρίς καθοδήγηση πιστέψαμε στο όραμα του. Ανάμεσα σε αυτούς βάζω κι εσένα. Τόσο απλά. Μάλλον σε κάποιους δεν κάνει και θέλουν να μας βάλουν πίσω από αρχηγίσκους. Κάποιοι συστρατευτήκαμε επειδή ο ΓΑΠ μας είπε ότι θα είμαστε δίπλα και όχι πίσω του.

    Πάντως η διαγραφή ήταν σωστή γιατί ο Σημίτης διάλεξε να τραβήξει το σχοινί στα άκρα σε ένα θέμα χωρίς ενδιαφέρον για τον ελληνικό λαό.

    Αυτά τα λίγα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Ανώνυμος17/6/08, 6:32 μ.μ.

    Γιατί ο Κ. Σημίτης αποφάσισε να φύγει από το ΠΑΣΟΚBy Factorx | June 15, 2008


    Διαβάζοντας τα κυριακάτικα φύλλα και συνδυάζοντας όσα γράφουν με τις δικές μας πληροφορίες καταλήγουμε στα εξής «σενάρια» γι αυτά που συνέβησαν την προηγούμενη εβδομάδα κι αυτά που θα συμβούν στο μέλλον.

    Πρώτον, η κίνηση η οποία προκάλεσε την διαγραφή του ήταν καλά σχεδιασμένη από τον κ. Σημίτη. Διαφορετικά θα πρέπει να δεχθούμε ότι ένας «οργανωμένος» και «στυγνός» πολιτικός, που κατάφερε να μείνει στην εξουσία μεγαλύτερο διάστημα από όλους τους προκατόχους του, μετατράπηκε ξαφνικά σε έναν παρορμητικό πολιτικό που ενεργεί εν βρασμώ ψυχής.

    Δεύτερον, ο κ. Σημίτης είχε και έχει την εύνοια και του ευρωπαϊκού και του εγχώριου κατεστημένου και κυρίως της κρατικοδίαιτης διαπλοκής. Κύριος στόχος αυτών των συμφερόντων είναι η διάλυση του δικομματισμού, ο οποίος δεν τα εξυπηρετεί πλέον και επειδή διεκδικεί δικό του μερίδιο στην πίτα και επειδή έχει απαξιωθεί στον λαό. Για να αποδομηθεί όμως ο δικομματισμός πρέπει να υπάρξει μια «κεντρώα προσωπικότητα» που λόγω της έλλειψης αυτοδυναμίας θα μπορεί στο μέλλον να συσπειρώνει δίπλα του «εκσυγχρονιστικές» δυνάμεις από το ΠΑΣΟΚ και «φιλελεύθερες» από τη ΝΔ.


    Τέταρτον, ο πρώην πρωθυπουργός τρέφει ακόμη φιλοδοξίες για κάποιο «ρόλο» στην ΕΕ και για τον λόγο αυτό έκρινε επιβεβλημένο να διαφοροποιηθεί από τη γραμμή Παπανδρέου, που προωθεί πλέον ένα «νέο – αριστερό» και «πατριωτικό» ΠΑΣΟΚ.

    Πέμπτον και πολύ σημαντικό: ο κ. Σημίτης είναι σφόδρα ενοχλημένος από τη στάση της Χαριλάου Τρικούπη και του Γιώργου Παπανδρέου στην υπόθεση της Siemens. Όλες οι κρίσιμες συμβάσεις που ερευνώνται από την Δικαιοσύνη υπεγράφησαν επί κυβερνήσεών του, αλλά παρόλο που ζητήθηκε από τον κ. Γ. Παπανδρέου κάλυψη, ουδέποτε προσφέρθηκε. Και ούτε πρόκειται να προσφερθεί.

    Έκτον: ο κ. Κ. Σημίτης καλλιεργεί από τώρα το έδαφος ώστε να είναι το 2010 υποψήφιος για την Προεδρία της Δημοκρατίας, εάν ο πρωθυπουργός κ. Κ. Καραμανλής επιλέξει να μην προτείνει την ανανέωση της θητείας του Κάρολου Παπούλια.

    Έβδομον: Κυκλοφορεί τέλος η άποψη ότι η κίνηση του κ. Κ. Σημίτη εντάσσεται σε ένα σχεδιασμό «αποσταθεροποίησης» του κ. Γ. Παπανδρέου, που θα μετεξελιχθεί σε ευθεία αμφισβήτηση της ηγεσίας, ακόμη και πριν από τις ευρωεκλογές του 2009.


    www.antinews.gr

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Σπύρο...

    δεν πάει ετσι... δεν υπαρχουμε χωρις παρελθόν, και δεν γινεται να μας κρινυν αποκλειστικά με το ΤΙ ΠΡΟΤΙΘΕΜΕΘΑ να κανουμε στο μέλλον, ή τι υποσχόμαστε, με ελαφρα τη καρδια η οχι...

    Κρινομαστε με βαση τη σταση μας στο παρελθον και τη συνεπεια και συναφεια των λογων και των εργων μας...

    Ειναι διαφορετικό να διαγραψεις ενα ΚΑΚΟ κομματι του παρελθοντος, και διαφορετικο να διαγραψεις το ΜΟΝΟ σου προσφατο παρελθόν, αφήνοντας ταυτόχρονα να νομιμοποιείται ως μόνη "αποδεκτη" αναμνηση το προ-παρελθον....

    Για μενα ειναι λαθος στρατηγική.
    Και αυτο πληρωνουμε απο το 2004, κι οχι την 8ετια Σημιτη. Πληρωνουμε το λαθος μας να μην την υπερασπίσουμε οσο θα επρεπε. Κι οπως επρεπε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. @ Ανωνυμο.

    άλλη αποψη ειναι οτι η λεσχη Βildenberg σπαρασσεται απο ροζ σκάνδαλα και γι αυτο σε συνεργασια με τους Εβραιους αποφασισαν να χαλασουν το ΠΑΣΟΚ, για να ερθει η Νεα Ταξη Πραγματων και να αναλαβει την Ελλαδα.
    Μαζι με τον Αντιχριστο, μάλλον.

    NDN.
    αν παρατηρεις, η ιστορια μου εχει να κανει με το Σημιτη, προ επιστολης, και με αυτους που δεν τον θελουν. και γιατι δεν τον θελουν. Και ναι, για μενα ειναι ΤΟΙΣΟ ΑΠΛΟ.

    Ενας πρωθυπουργος με 70% αποδοχη, επεσε στο 20% στη δευτερη, τη "μαλακη" τετραετια. Στο κομμα του. Και μετα και στην κοινωνια. Κι οχι αναποδα, οπως ειθισται.

    Λεω αυτο ακριβως δηλαδη. Οτι ΠΑΡΑ το κομμα εξελέγη, και ΟΧΙ εξαιτίας του κόμματος. Του "σκληρου πυρηνα" του κομματος.

    Οσο για τον Παχτα. Την πρακτικη αυτη την ακολουθουν οι παντες και για τα παντα. Να ρωτησεις τους ψηφοφορους του αν ο Παχτας ηταν εξιλαστηριο θυμα η οχι. Και αν ειναι γενικα προκλητικος κι αν εχει αποκομισει οφελη απο τις θητειες του. Πολυ κακο τάιμινγκ, και χαζομαρα ολκης. Αλλα ανευ ουσιας, ουτε δειχνει διαφθορες και τετοιες καταστροφικες πρακτικες, που να αποδεικνυουν τη ...σηψη των υπουργων ΣΗμιτη.

    Να θυμισω οτι το 1993 ο Αντρεας βγηκε μετα την καταδικη ποσων (???) υπουργων του με αποδειξεις διαφθορας. Αλλα ο αντρεας ειχε το κομμα πισω του. Οχι τη Δαφνη. Το οτι δεν συγκρινονται ο Αντρεας με το Σημιτη, ειναι δικαιωμα του καθενα να το ισχυριζεται. Αλλα αν πιστευουμε οτι αυτη τη στιγμη μπορεις να πεισεις τον κοσμο οτι το ΠΑΣΟΚ θελει το καλο του με τις αφισες του Αντρεα, εγω διαφωνω.


    Οσο για το Νεονακη, και μονο που εστειλε τους ψηφοφορους πακετο στην Ολγα, οπως ...διαδιδεται, καλα εκανε και τον σουταρε, και ν αγιασει το χερακι του. και απο την αρχη αυτοης της αποψης ημουν,. Εκ των υστερων επιβεβαιωσε οτι καλα εκανε και τον διεγραψε.

    Αλλα δεν μπορω να διανοηθω οτι ο Βενιζελος πηγε στην Κυπρο και εκανε τα δικα του για θεματα εξωτερικης πολιτκης σε σχεση με την Τουρκια, και μαλιστα επι το λαικιστικοτερον, δηλαδη ΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΠΡΟΣΠΟΡΙΣΜΟ ΚΕΡΔΟΥΔΣ, και τον χαιδευει...

    και ξΑφνικα το οτι "αλλο συνθηκη κι αλλο συνταγμα" που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΒΑΡΟ ΖΗΤΗΜΑ, ειναι η αιτια να διωχθει ο πρωην πρωθυπουργος.

    Επισης, αν ειμαστε τοσο υπερ του δημοψηφισματος, ο Γιωργος γιατι δεν ειπε τιποτα κατα τη διαρκεια της διαδικασιας επικυρωσης των δυο τελευταιων συνθηκων, Νικαιας και Αμστερνταμ, οπως και στη διευρυνση των 25, οπου ηταν Υπουργος Εξωτερικων?? Τοτε δεν ηταν υπερ του δημοψηφισματος??? Η μηπως οντως "αλλο συνθηκη κι αλλο συνταγμα", και απλα τωρα ο Αλαβανος μας μπερδεψε???

    ΑΝ εννοεις οτι αυτο που ακουγες εσυ τεσσερα χρονια ηταν μια υπερασπιση του εργου που η κυβερνηση Σημιτη ΜΑΖΙ με το Γιωργο Παπανδρεου πονησε, εγω δεν ακουγα κατι τετοιο. Και δεν το ακουγα ουτε ΕΠΙ της Κυβερνησης Σημιτη. Σπρωχνονταν για το ποιος θα κανει την καλυτερη εσωκομματικη αντιπολιτευση. Οι περισσοτεροι, ΕΚΤΟΣ του ΓΑΠ. Και γι αυτο και ειχε τη στήριξη αρκετών απο μας.... Και θα συνεχισει να την εχει, αν διαγραψει κι αυτους που επισης δεν τον σεβονται, σε σοβαροτερα μαλιστα ζητηματα. Για μενα ειναι ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ το να σε αψηφουν για ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΑ. και δη επι το λαικιστικοτερο, οπως δε θα κουραστω να λεω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. ...αν πιστευουμε οτι ο αρχηγος πρεπει να εκφραζει το "κομμα" -και μαλιστα τηρωντας την επετηριδα και τα πιστοποιητικα "ΠΑΣΟΚοφροσυνης" βασει του ποιος εχει τις περισσοτερες ΠΑΣΟΚοψηφους στο ταγαρι του-, κι οχι την κοινωνια και τις θεμιτες αναγκες της, οριστε.
    Το πετυχαμε.
    Εκφραζουμε το καθαρο κομμα.
    Του Αντρεα.
    Καλη μας τυχη και με τη νικη, αλλα εγω δημοκρατικα, μπορω να διαφωνω. Τοσο με το σκεπτικο, οσο και με την αποτελεσματικοτητα μιας τετοιας αντιληψης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.

Παρουσιάστηκε σφάλμα σε αυτό το gadget